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TEMA: Filtro para amplificador 1,8- 55Mhz, por bandas.

Re: Filtro para amplificador 1,8- 55Mhz, por bandas. 14 años 4 meses ago #802

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27Vpp apenas llegan para 2 Vatios. Sin embargo 27 Veff es posible...

Otro truco es poner uno de alta tensión y 10 nanos por lo menos en serie, la capacidad resultante es ligeramente menor, pero como divisor de tensión la mayor parte se la queda el de alta tensión...
73, 72 de Juanjo, EC5ACA. EA-QRP #104, G-QRP #9742, QRP-L #1662,
FP #899.

Juanjo Pastor
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Re: Filtro para amplificador 1,8- 55Mhz, por bandas. 14 años 4 meses ago #807

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Lamento llevar la contraria a los 2 últimos post, pero lo voy a hacer.

Empezando por el último de Juanjo, lo has dicho al revés, como divisor de tensión la mayor parte la soportara el de mayor reactancia, o sea, el de menor capacidad.


Juan dice 2 cosas,
15 W sobre 50 Ohm. es igual a 27 Vpp por lo que con condensadores de 50V deberías tener mas que suficiente
Este cálculo solo vale si toda la cadena del filtro es de 50 Ohm, que no suele ser.
Un pequeño truco para disminuir la tensión de los condensadores es repartir su valor en varios C en paralelo
Supongo que es un error, y lo que quiere decir es en serie.
72 desde DONOSTI de Angel, EA2ET
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Re: Filtro para amplificador 1,8- 55Mhz, por bandas. 14 años 4 meses ago #811

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Hola a todos, teneis razon en mi post hay varios errores que pueden llevar a confusión.

los 27 V son RMS y corresponden mas o menos a 15 W efectivos. Se necesitan 76 Vpp para los mismos vatios pico a pico., pero el caso es que las variaciones de la Z en un filtro pasabajos de 50 Oms
NO son nunca superiores a 50 Ohm. (que alguien me demuestre lo contrario) por lo que condensadores de 50V pueden ser utilizados con toda tranquilidad.

Para aumentar la tension de los condensadores estos deben estar en serie (no en paralelo como habia dicho), aunque poniendolos en paralelo disminuiras el pico de corriente que puede llegar a pasar por un solo condensador.

Gracias ea2et por rectificarme.
QRV.
Juan.
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Re: Filtro para amplificador 1,8- 55Mhz, por bandas. 14 años 4 meses ago #813

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Los condensadores de 50 voltios son totalmente inapropiados para potencias de más de 5W. A 50 ohmios de carga las tensiones en el filtro más o menos son las que entrega elpaso final, pero en cuanto la ROE aumente y no por la parte resistiva de la antena sino por la reactiva, se producirán cambios de impedancia dentro del filtro que multiplican por más de dos las tensiones en los condensadores.
Si el paso final entrega 20 voltios eficaces en realidad entrega 60 Vpp que es lo que el condensador debe aguantar. Si además por desadaptación esta tensión se duplica o triplica, entonces se necesitan condensadores de 200 voltios para estar seguros que no se rompan por falta de aislamiento.
La opción de poner dos o más condensadores en serie es la solución, pero en cuanto haya una pequeña desviación de capacidad esto supondráa la correspondiente desviación de tensiones, por tanto para conseguir un condensador de 200 voltios a partir de condensadores de 50 voltios es mejor poner 5 en serie para tener un margen de seguridad.
Si metes en el simulador el filtro puedes estudaiar todo esto que te digo, jugando con diversas cargas resistivas puras, y resistivas inductivas o reseistivas capacitivas. Además para complicar más aún las cosas, dependiendo del tipo de filtro que se use, Bessel, Cauer, Chebyshev o Butterworth, el comportamiento cambia con la ROE.
Juan Pablo
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Última Edición: 14 años 4 meses ago Por ea4civ.
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Re: Filtro para amplificador 1,8- 55Mhz, por bandas. 14 años 4 meses ago #837

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Hola Juan Pablo.
Todo lo que dices es cierto, pero a pesar de toda la teoria y todas las simulaciones lo cierto es que yo tengo montado un lineal toda banda de 15W donde he usado profusamente condensadores de 50 V y hace 10 años que funciona perfectamente. En aquellos tiempos no teniamos simuladores y no sabiamos que las tensiones de RF pueden "doblarse" por influjo de la ROE. Utilizabamos los condensadores mas baratos de la tienda, la verdad sea dicha nunca hasta ahora me habia procupado la tensión del condensador utilizado en mis montajes QRP (max. 15W) y no me ha llegado noticias de nadie hubiera de cambiar los condensadores del filtro por cortocircuito. Sera que ya no se fabrican condensadsores como los de antes(¿?).
He simulado en el SPICE un filtro pasabajos Butterworth cargado con 50 Ohm. y no he notado ninguna tensión peligrosa en los condensadores, salvo variaciones muy amplias de la resistencia de carga (ROE)que seguro que no corresponden a los de una antena real terminada a 50 o 75 Ohm.. Se trata de un filtro pasa bajos NO de un acoplador de antena.

De todas formas, la experiencia me ha enseñado que es preferible utilizar los componentes algo sobredimensionados, por lo que si es posible utilizar condensadores de 500 V, que no son tan raros, es mejor hacerlo.
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Re: Filtro para amplificador 1,8- 55Mhz, por bandas. 14 años 4 meses ago #840

  • EA4ADJ
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Gracias a todos, y me alegro de que el hilo se anime. No solo por mi, imagino que hay mas gente que lo lee.
Bueno al final creo que comprare unos ceramicos en la tienda de la esquina de la tension mas cercana a 500v que encuentre, aunque he localizado en RFmicrowaves unos NP0 de 500v a un precio entre 0,7 y 1 € (creo recordar) pero estoy mirando mas cosas para para aprovechar los portes, como unos nucleos binoculares de ferrita para un ampli de 300w (perdonarme HI HI HI) y algunas cosas mas.
Ah los filtros son tipo Chebyshev.
73.
Última Edición: 14 años 4 meses ago Por EA4ADJ.
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