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TEMA: Solucion¿Oscilador sencillo para probar cristales?

Re: ¿Oscilador sencillo para probar cristales? 13 años 9 meses ago #2342

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ec5aca escribió:
Jon, ¿el artículo de G3URR se puede descargar de internet?

Yo no he conseguido localizar la del 2010, pero en algún sitio de esos tipo megaupload estaban los de los años 1979 al 2004 y en la mula los mismos en un archivo .iso
Saludos
Humberto EA2HA
EA-QRP #237
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Re: ¿Oscilador sencillo para probar cristales? 13 años 9 meses ago #2343

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Los cristales de 27 y 29 Mhz son de tercer sobretono por lo que te oscilarán a un tercio de lo que marquen. El oscilador que estás probando solo funciona en la frecuecnia fundamental.
Juan Pablo
EA QRP #695
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Re: ¿Oscilador sencillo para probar cristales? 13 años 9 meses ago #2345

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Ese oscilador no funciona con cristales overtone como los de 27 y 29 MHz. Necesitaras otro tipo de oscilador, seguro sintonizado.

A veces es posible medir la frecuencia multiplo en el overtone, pero suele ser 25KHz mayor por cada overtone.

Para el que no lo sepa, los cristales hasta unos 20MHz se tallan en frecuencia fundamental, pero para mayores frecuencias se usan tercero y quinto overtone. El cristal de 27MHz realmente es de tercer overtone, es un cristal de 9MHz que se talla de forma especial para trabajar en 27MHz.

Puedes obtener más información en la wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Crystal_oscillator

Saludos
Manolo
EA7EE
Última Edición: 13 años 9 meses ago Por ea7ee.
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Re: ¿Oscilador sencillo para probar cristales? 13 años 9 meses ago #2347

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Todo lo que Usted quiso preguntar sobre los cristales de cuarzo y nunca se atrevió en un artículo por uno de los gurús de los cristales
www.axtal.com/data/publ/ukw1979_e.pdf
Está en inglés, pero los esquemas están en castellano...

Si alguien lee alemán y quiere "jartarse" de cuarzo, de este mismo autor, el "recetario" de los cristales de cuarzo Quarzkochbuch
www.axtal.com/info/buch.html
jon, ea2sn

P.D. otro tarugo, esta vez en inglés, sobre control de frecuencia en general con varios apartados sobre cristales y osciladores, aquí
www.am1.us/Local_Papers/U11625%20VIG-TUTORIAL.pdf
Última Edición: 13 años 9 meses ago Por EA2SN.
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Re: ¿Oscilador sencillo para probar cristales? 13 años 9 meses ago #2348

  • ec5aca
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Humberto, qué raro que no oscilen los cristales de 27 y 29... Por supuesto, no iban a oscilar en el tercer armónico que llevan marcado, sino aproximadamente a la tercera parte de la frecuencia nominal (nunca es exacta, hay bastante dispersión. EA3PD se aprovechaba de ello para hacer sus filtros de celosía...). Busca por osciladores de cuarzo de tercer armónico (third harmonic quartz oscillators), esos funcionarán por encima de los 20 megas...
73, 72 de Juanjo, EC5ACA. EA-QRP #104, G-QRP #9742, QRP-L #1662,
FP #899.

Juanjo Pastor
C/San Roque, 4-1º
46460 Silla
SPAIN

e-mail: Esta dirección de correo electrónico está protegida contra spambots. Usted necesita tener Javascript activado para poder verla.
web: www.geocities.ws/ea5chq
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Movil: 651 35 35 11
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Re: ¿Oscilador sencillo para probar cristales? 13 años 9 meses ago #2351

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Para los que quieran probar el oscilador de G3UUR para caracterizar cristales y luego usar los datos en programas de diseño de filtros y demás, aquí va una traducción rápida del texto, que hace referencia al primero de los esquemas.

Caracterización de cristales de cuarzo por el método de G3UUR , Dave Gordon-Smith

Basado en un artículo publicado en QRP Quarterly, Octubre de 2010, pp. 31 y ss., titulado Notes on Measuring Quartz Crystal Motion Parameters.

Resumen:
Cristales modernos, tolerancias muy ajustadas en frecuencia, pero no tanto en Q.

Factor Q de un cirstal no cargado es 1 pi Lm / Rm siendo Lm y Rm la inductancia y resistencia mocionales (motional inductance and motional resistence, en inglés).

La Rm también se llama resistencia efectiva serie, conocida en inglés por ESR.

Los valores de ESR varían en un factor 2:1 en cristales de alta calidad. Los baratos, hasta 6:1.

La caracterización y apareado es necesario para construir filtros de gran calidad.

Con el oscilador, los valores típicos de CF varían entre 330 y 560 pF siendo lo habitual usar 470 pF.

CS suele hacerse 1/10 de CF, típicamente 33 o 39 pF. Debe usarse un conmutador miniatura para cortocircuitarlo, soldado directamente al condensador y al valor de CS hay que añadirle típicamente 1 pF.

Interesa que tanto CF como CS sean de 1% de tolerancia o, en caso contrario, que se midan con un capacímetro de calidad.

Para medidas de frecuencia S2 debe estar cerrado, cortocircuitando la resistencia variable de 100 ohmios.

Con el conmutador S1 cerrado se mide la frecuencia F1.

Con el conmutador S2 abierto se mide la frecuencia F2.

Cm = 2(F2 – F1) [ CS + C0 + CR] / F1

siendo C0 la capacidad total paralela del cristal. Se mide con un medidor LC conectando las patillas del cristal directamente al capacímetro. Si se va a usar un zócalo hay que hacer la medida con zócalo y todo, para evaluar el efecto adicional del mismo. Los zócalos hechos con tiras DIL añaden como mínimo 0,5 pF.

CR = 4 CS C0 /CF.

Si no se puede medir C0, se puede estimar de forma aproximada con C0 = 175 CM + 0,95 para cristales de tipo HC-6/U, HC-18/U y HC-49/U. Los HC-49/US los cristales pequeños tienen una geometría muy diferente a los anteriores, pero se puede aplicar la misma ecuación con poco (10%) error, ya que luego afecta menos a Cm (1%).

Medida de la actividad del cristal (relacionada con el factor Q y con la ESR)

El oscilador incluye un detector con doblador de tensión con dos diodos de germanio. Esta tensión depende de la ESR del cristal ensayado. Con un multímetro digital se puede medir directamente la tensión en el condensador de 1 nF.
La medida se debe hacer con S1 cerrado, para estar más cerca de la frecuencia resonante-serie del cristal.

La tensión medida da una indicación relativa de la actividad de los cristales. A mayor tensión, mayor Q. Los cristales de mayor tamaño suelen tener mayor Q, por ejemplo, los HC-6/U más que los HC-49/U. Ojo con el frecuencímetro, porque puede afecta a la medida del Q. Si es así, hay que poner un interruptor para aislar la salida hacia el frecuecímetro para esta medida.

Para una medida rápida de la ESR, seleccione dos que tengan frecuencias F1 muy cercanas (menos de 100 Hz de desviación) y no difieran más de un 5% en la actividad -medida con S1 cerrado-. Interesa hacerlo con dos pares en cada extremo del rango medido (los más bajos y los más altos). Suelde los dos cristales en paralelo y póngalos en el oscilador con S1 y S2 cerrados. La tensión de salida será mucho mayor que antes, con un solo cristal. Abra S2 y ajuste la resistencia variable de 100 ohmios hasta que vuelva a medir la misma tensión que antes con un cristal solo. Quite los cristales del oscilador y mida la resistencia tal como haya quedado ajustada (en los puntos de prueba TP1 y TP2). La ESR de cada cristal tiene aproximadamente un valor de el doble del valor de resistencia medido.
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